万物互联的时代，传统行业纷纷面临转型，建筑设计也不例外。除了思考和理解新的建筑型态，更要重视体验与需求，不管是从商业模式还是服务模式，都给建筑师提出了更多的挑战。

来自EICO SPACE的创始人郑健恒先生，虽然他认为自己只是个建筑设计师，但事实上又频繁涉猎交互、体验等设计范畴，通过与时空的对话，希望创造新的“生活艺术”。

在他的理解当中，新型态的建筑是什么样的，设计的趋势发生了什么样的变化，如何打造更好的空间体验？IXDC与他就建筑设计与体验设计的揉合进行了深入交流。

【郑健恒峰会演讲】：新型态医疗场所设计：从看病、治愈到更好的生活

Q1 在您看来，中外设计理念、设计方法有什么差异吗？

A：在建筑设计方面，国外会比较沉淀一点，他们把建筑设计或者空间设计更多的是放在一个配角的角色，而在5-10年前，建筑在中国的城市里面都是主角。

现在中国的建筑设计也在高速的发展，大家都知道中国速度是比较快的，我觉得现在已经跟国外、西方国家的建筑设计、空间设计的方法差不多，城市成为了主角。

就好像在北京的CBD，有很多的高楼，其实它们都互相在抢眼球，如果在国外的话，除非是地标性建筑、纪念碑或者美术馆之类，这些拥有自己角色的建筑，大量的零售商店或者那些服务大众的建筑，都是安安静静的做好自己小配角的角色。

我觉得中国已经开始在走这一步，以前我们设计很多200多米的高楼，现在已经开始有一些限制了，好像东北已经不能超过100多米，建筑发出的声音开始变得越来越小。

我觉得这是好事，对城市来说不会那么嘈杂、不会那么烦。

Q2 空间设计如何才能被产品化，在体验方面有什么不同之处吗？

A：现在很多人都在说建筑设计、空间设计要变得产品化，其实以前我们设计一个建筑、一个空间是作品化，要做出一个独一无二的作品。

产品化其实跟互联网产品类似，需要听取使用者、投资方、社会的各种需求，做出大家都满意的产品，然后这个产品还会迭代，譬如我们说的医疗空间的1.0、2.0、3.0版本，就是很互联网的说法。

随着经济越来越发达，大家身边的新鲜事物越来越多，你很难再去做出一个，大家都觉得特别与众不同的、没有见过的东西，而且互联网也让大家更容易接触、喜欢更多的东西。

建筑设计的试错成本也非常高，即便不是整栋的建筑，而只是一个空间。盖出来、不好用、拆掉、重新来，不仅是时间成本，还有工程的投入，不像设计APP或网站，在手机update就能更新。

以前我们做空间的设计，主要就是想怎样好看，怎样看起来比较特别，现在跟以前不太一样，现在会问很多的问题，很多的为什么，如果回答不了为什么要这样做，我们会觉得做出来是没有什么用的。

譬如我们在休息的时候，可能会不想起来关灯，怎么办呢？这就是一个让我们去做设计的原因，以前的设计可能就是去解决这个问题，现在我们发现，不只是需要解决这个问题，而是要寻找正确的问题去进行解答，这个会更加重要。

否则的话，我们可能造了一个所谓的作品出来，然后这个作品用了三五年，建筑甚至是几十年，因为建筑和室内设计很可能不是几天、几个月可以完成的事情，所以不能只想到当下，或者用过去的经验来做现在的事情。

现在社会变化得越来越快，但是我觉得人是不变的，人的需求不会变得太厉害，累了就要睡觉，饿了就会吃饭，这些生理需求是不变的，心理上天花太矮会感觉压抑，这个也是永远不会变的。

所以产品化的核心，就是不停的问，到底这个东西或者这个空间是谁用的，以后会是谁用，用完这个空间的人以后会有什么需求，然后再去跟商业挂钩。

互联网时代，尤其在中国，很多商业行为都有了改变，譬如shopping mall。5年前的商场，餐厅在上面，下面是一线品牌，现在一楼是卖车的，旁边是卖奶茶的……

顶层以前都是吃饭看电影，现在可能是室内动物园，5年前我们可能想都想不到，可是现在我们觉得很正常，大家的接受度很大。

Q3 如何去创造新的就医环境，以及改变患者的医疗体验？

A：对于设计师来说，医疗设计门槛其实是比较高的，设计医疗的环境也比较困难，当然也要设计的好看，但它的功能则更加重要。中国的医疗空间，包括医院、诊所，可以发挥的空间还很大。

我们说的医疗1.0，就是生病了去看病、打针那种，传统的中国式医院，很不开心、很负面的体验；然后2.0我们叫治愈，就是我们通常都是健康的，不小心生了病，看了医生、吃了药就好了，然后继续美好生活，这是2.0的一个目标；现在医疗体验来到了3.0。

所谓的3.0，其实就是把生活变得更好。比如医美、整牙，你已经很漂亮了再变得更好看，还有像是小孩子的身高管理，希望他长高一点……就是生活已经很好了还想更好。

以前甚至现在也是，三甲医院都是病人围绕着医生在转，医生坐在那边，看病的我们不叫病人、叫顾客，都在门口排队，这种的就还是停留在1.0、2.0的阶段。

现在有些诊所开始是医生、护士围绕着患者，比如说你去看医生，你就坐在那边，他过来服务你。我觉得这样才是对的，人家都生病了，为什么还要人家去排队呢？

中国人接受新东西的能力还是比较强的，像是这样的服务流程，在国外可能是比较难接受的，因为你把人家的习惯改变了，可是中国我觉得挺好，就很能接受新的事情，只要是好的东西他自然会接受。

另外，我觉得更有意义的是，我一直认为医生是最直接能帮到别人的职业，作为设计师、建筑师好像就很远，很难去帮助别人，但是做医疗设计的时候，当空间设计完，看到使用者能够开心的使用，作为设计师也感觉挺开心的。

我们有个项目，在诊所里做了个小滑梯，为什么呢？因为很多小孩，他不是因为不舒服而去看医生，而是不想上课。就像我们小时候，早上说感冒，父母摸你一下说没有发烧，但是你怎样都不肯起床，然后就会被带去看医生。

所以我们就做了一个小滑梯，小孩子过去看到了就会想玩，然后就开始跑了、蹦了，医生都不用说什么了，家长一看就知道其实没什么事，不用担心。

Q4 如何揉合体验设计与建筑设计，两者有什么相互关系吗？

A：我觉得体验设计有交互跟体验两个部分，体验是我说你听，交互是我问你答。对于建筑来说，我觉得不应该只是体验。

我们去商店的时候，很多装潢、装置挺好看的，我们拍照、分享，我觉得这是体验，我去体验了这个空间。然而交互是有对话的，不是放一个LED屏幕，如果我站在那边不碰它，是不会跟它有对话的。

有些空间并不是用高科技，而是用设计的手法，比如说灯光或者阳光怎么照进来，或者你的动线等等。如果一个建筑可以让使用者感觉建筑好像在教他怎么使用，或者他在使用的时候会觉得建筑是方便的，这就是有所谓的交互加体验的建筑。

事实上，在体验设计这个概念还没有被提出的时候，我们设计建筑就需要考虑，怎样让它不会是一道把你关起来的门，它会欢迎你，然后你进去就知道应该去哪里，我觉得这就是比较民主的一个建筑。

现在大家都在研究，怎么从商业角度把空间设计做得更有价值？最简单的就是放个大屏幕，但我总觉得人家看不看大屏幕，这是个问题。很多博物馆、展览馆，尤其是企业的展厅，有点像被逼去看他的东西，这种我觉得就不算是交互。

交互我觉得应该是，你去过了会觉得你有得到点东西回来，你去完那个空间得到一些可以跟别人分享的，不是用手机分享，而是你自己的经验，吸收了、消化掉，然后跟别人说：我曾经去过这样的餐厅。

比如说，我那天不开心去了酒吧，然后bartender跟我说了一些话，酒吧的灯光让我感觉舒适，然后拍了照片。之后再看到那个照片，会想起那天从不开心变开心的过程。

不只是空间，而是人、氛围、一杯酒……各种事情加起来的记忆，这就是交互+体验的空间，能给到你的那种感觉。